本期访谈

吴悦石：国家对传统文化的定义

：最近一段时期各方面对传统文化的话题谈的特别多，包括国家领导人也在很多场合中谈到了重视这个传统文化，尤其是孔子诞辰纪念活动，而且还发表讲了话，您怎么看国家在经济飞速发展的时期，特别是在不断完善以西方现代模型为原形的社会形式的建设的同时，对中国传统文化态度的转变，当然这种并不能算是一种转变，更确切说是一种延续。也要注意到以前对传统文化的强调没有近一段时期来的更为直接明显。：我们文化工作方针有句经典的话，叫做：“古为今用，洋为中用”，我们过去党的宣传方针上，它有运用。但没有认识到它是我们中国传统文化的一个体系。因为我们党的宣传方针和我们党章和宪法第一条就是，我们是马克思列宁主义指导的，并不是以传统文化思想为指导。这话都不能说。咱们只是在说为什么有这个现象，所以说要认识一个问题要从历史看，不能只看今天。今天这个现象不是今天形成的，是通过几十年上百年才形成到现在这个状况。我们可以回顾一百年前年前是满清，年就是民国，接着是年五四运动，然后就是军阀混战。第一次世界大战结束之后，中国虽然是最后参战国，但是青岛也由德国割给了日本。战后不久30年代末日本开始进入中国，从九一八开始再到七七事之后日本开始全面侵华。一直延续到年，跟着就是三年内战。一个世纪的一半都在战火过程中，希望大家好好去梳理去认识，在这个过程中我们国家产生这么大的变化，它的文化和它的意识形态和它的哲学思想体系都会发生相应的大的变化。但是到了年以后我们是一个崭新剧变，然后就全盘苏化，所有的体制工作方法、宣传方式都是苏联人的那套。如果想读懂年以前的共和国前期历史或者是文革以前17年，就要读懂苏联历史。好好读一读，苏联人斯大林时代是如何治国的。：所以我们跟他特别像。

：我们基本上是苏联人的路数。后来文革10年肯定对中华文明来说是浩劫，这是有定论的。这不像过去天灾人祸，兵祸战乱一城一地的生灵涂炭，最多也就是像太平天国屠靡十数省。而文革是30多省全面开花，连西藏、新疆哪都没有落下，可以想象。文革后这几十年走的过程你们也都看见了。：对，我们都看见了。

：现在这个现状，是由于大家生活在一个近多年最富裕的时候。几十年没打仗最安定的时候。因此这个时候人极易产生骄奢淫逸，夸夸其谈，人浮于事。咱们是说因为没有前因所以没有后果，这个果是前边种下的因，因此现在习主席多次提到传统文化和强调一定不能把唐诗宋词从课本上去除掉。由于他对这方面有切肤之痛，他经历和理解他这代人在这些方面的修养优于了以前，因此能看到中国传统文化的精粹的地方在哪，这个点用好了就会对他们这个团队治国理政会有大帮助。传统文化对治国理政非常有帮助，为什么呢？因为传统文化是使人不要斗争，平静下来自我修身，自我完善，然后社会不就逐步走向和谐了吗。这是中国文化可以做到的，但是我们长时间抛弃了不用。所以街头上才会出现这样那样的暴力或者社会丑相，人没有礼让谦卑，可以为了一个座位就大打出手，杀人根本不想结果，过去没有，现在才有，为什么有？不就是上一代人种下的因，这一代人结出的果。往前翻历史很早的时候没有这种现象，一定有杀父之仇夺妻之恨我才去杀你呢，现在没有原因。开心不开心认识不认识就杀了你了。所以说这个社会很恐怖的原因就是我们前几代人很长时间种的因。所以说怎么能够收拾人心，也只是传统文化。就是大家常说的十年树木百年树人，传统文化应用到社会生活中去出现较大的改观。：挺漫长的过程，我以前思考一直以为经过两三代差不多。而且我觉得现在国家对传统文化很多都只是落实在口号上还没规划落实到整体的实际工作之中去。：这个过程要像春风化雨，润物无声，细致的长期的去做，从小开始坚持下去，使他们知道自我修养和基本的人生准则，有正确认识。就能己所不欲，勿施于人。

采访主编：老九（王九玲）：资深媒体人、策展人、收藏家、首都师范大学艺术硕士。朱啟辰：资深媒体人、收藏家、IT男、月雅文化高级顾问、天津仟册文化总经理、《一画》杂志副主编。

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